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Résumé

La plus importante question, dans le débat public, c’est sans doute de savoir quelle est la question la plus importante. Frédéric Worms propose une discussion autour de la question suivante : Qu'est-ce qu'un vrai problème ? En compagnie des sociologues Dominique Méda et Loup Wolff.

avec :

Loup Wolff (Statisticien et sociologue, administrateur de l'INSEE et professeur associé à l'Ecole Normale Supérieure.).

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Quel est le vrai problème ? Celui qui s’impose à tous ? Qui en décidera ? Il y a toujours eu une concurrence des problèmes et une controverse sur la priorité des problèmes. Mais l’écart n’a jamais été aussi grand entre les prétendants pour les définir : les chercheurs, les politiques, et les citoyens bien sûr, de plus d’une façon. Sans oublier les faux problèmes qui surgissent, envahissent tout, disparaissent ou parfois persistent en éclipsant le reste. Même la pandémie n’a pas imposé un ensemble simple de « vrais problèmes » évidents. 

Comment faire alors ? Nous en parlons ce soir avec deux médiateurs qui ont l’expérience de plus d’une discussion des problèmes : Dominique Méda, professeure de sociologie, qui a l’expérience des ministères et du débat public ; Loup Wolff, administrateur de l’Insee, enseignant également, et qui travaille aussi sur la « démocratie des chiffres ». 

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La clé n’est-elle pas dans le recoupement des prétendants et des discours, les statistiques et la science, les attentes citoyennes, le débat démocratique ? En tout cas « le vrai problème » c’est déjà de parler des vrais problèmes, aujourd’hui, à présent.

Ce qui est frappant (dans la crise sanitaire ndlr.), c'est la place centrale que les chiffres ont pris. Chaque semaine, on annonce les chiffres, l'évolution de la mortalité, etc. Ce qui est frappant c'est qu'il n'y ai eut aucun débat, ni politique ni scientifique bien que les enjeux des décès liés à la crise sanitaire soient des données importantes. Par ailleurs, la crise sanitaire pose d'autres problèmes en termes de décrochage scolaire, de montée de la pauvreté, de violences faites aux femmes. Cet espace multidimensionnel du problème est complètement dénié. Loup Wolff  

Je vous donne un chiffre extraordinaire sur le télétravail : une enquête de l'INED montre que 25% des femmes cadres disposaient d'une pièce dédiée au télétravail, contre 47% des hommes cadres. C'est révoltant et ça nous explique pourquoi il y a eu ce phénomène de surcharge monstrueuse des femmes pendant la pandémie. Non seulement elles avaient ce surcroît de tâches domestiques et familiales à faire, mais en plus, elles n'avaient pas un coin pour travailler. Dominique Méda 

Il faut un espace public : il est institutionnalisé en France autour du Conseil National de l'Information Statistique, qui est le lieu de débat ouvert à la société civile. C'est un lieu probablement peu connu, mais qui a un rôle très important : il associe aussi bien les organisations professionnelles, les organes de presse, la recherche et la société civile. C'est un lieu permanent de discussion sur les investissements, sur les chiffrages réalisés par les institutions statistiques. C'est un lieu vivant.  Loup Wolff 

Cette crise sanitaire a révélé et aggravé les grandes inégalités françaises. Elle nous a surtout montré l'état d'impréparation extraordinaire dans lequel se trouvait nos sociétés et cela doit nous faire réfléchir à l'autre grande crise : la crise écologique, pour moi c'est le vrai problème. Dominique Méda

Pour en savoir plus 

À lire aussi : Que faisons-nous du débat public ? Réseaux sociaux, culture, médias - Journée spéciale le vendredi 16 octobre

Extraits musicaux 

Chanson choisie par Dominique Méda : "Paroles Paroles" par Dalida - Album : L'intégrale des enregistrements Orlando (1999) - Label : Universal Music Division Barclay.

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Chanson choisie par Loup Wolff : "Babel" par Rone - Album : Babel - Single (2020) - Label : InFiné.

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1ère diffusion le 16/10/2020

Références

L'équipe

Frédéric Worms
Frédéric Worms
Frédéric Worms
Production
Sandrine Chapron
Collaboration
Zohra Vignais
Collaboration
Catherine Donné
Collaboration